Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 23:13. Заголовок: Исламу в России - позор!


о. Даниил Сысоев был убит в Москве в четверг вечером.
Присутствовавшие в храме свидетельствуют, что стрелял в батюшку молодой человек "кавказской" национальности.
Это событие это было предварено серией угроз в адрес о.Димитрия и явилось следствием проповеднической деятельности сявщенника. Известно, что о.Димитрий проповедывал в среде мусульман; результатом деятельности можно считать, к примеру то, что за последние два года крещение приняли около 80 бывших последователей Мохаммеда..
Это, явно религиозное убийство, было воспринято в мусульманских кругах с холодностью, граничащей с вызовом: предлагалось, к примеру, "не заострять внимания на убийстве данного конкретного священника" и т.п.
Представим, меж тем, зеркальную ситуацию: где-нибудь в Дубае, или Мемфисе христианин вбегает в мечеть и убивает муллу... Почему-то мне кажется, что всей христианской общине в этой стране после этого случая ... пришлось бы туго. По крайней мере, ни о какой толерантности никто из христианских лидеров там бы не говорил.
Но мы молчим... Эта новость не отображается даже в основных новостных порталах, во всяком случае на первых строчках.
Меж тем, следствием этого убийство должна бы стать, во-первых, отставка верховного муфтия (и, полагаю, его немедленный отъезд из страны). А во-вторых, мусульманская община должна бы начать платить пенсию вдове убитого.
Полагаю, эти действия смогут каким-то образом смыть тот позор с ислама, которым покрыл он себя теперь здесь, в России...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 13:14. Заголовок: Вот ссылка, где Нафи..


Вот ссылка, где Нафигулла Аширов предлагает "не сосредотачивать внимания" на этом конкретном событии..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 13:21. Заголовок: Да, Димитрий. Добрей..


Да, Димитрий. Добрейшие братья по разуму конечно, многие добрые дела совершают. И можно только поучиться у них единству и решимости..
И конечно, убийство иер.Даниила может стать новой страницей в христианско-исламском диалоге: у них прекрасные шасны научить нас методам ведения богословских дискуссий. Если только они нужны... " ...по делам их узнаешь их", - говорит Господь. И дела их лучше их слов. Жаль только, что именно мы "подвернулись под руку" этим добрым людям.
Давайте лучше будем учиться у них - интересная мысль..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 23:05. Заголовок: Извините, Димитрий. ..


Извините, Димитрий. я сказал много лишнего.
Просто довод, что православных обижают по всему мiру, мало утешает. Мы ведь не весь мiр, мы не то, что все...
Помните, у Гончарова Обломов устроил выговор своему слуге - за то только, что тот сказал: "все переезжают - и мы как нибудь переедем.": "Как?! я для тебя то же, что все??!!"
Похороны священномученика Димитрия прошли весьма смиренно. Отпевание совершал епископ Истринский Арсений, викарий Московской епархии. Святейший Кирилл не сподобился возглавить это богослужение и отдельно от него послужил лишь литию об усопшем. (Вероятно, Святейшего владыку отвлекли дела, превосходящие своей важностью отпевание священника, убиенного Христа ради).
Параллельно совершается прощание с Романом Трахтенбергом, умершим от инфаркта накануне. Новостные заголовки обращают на себя внимание различием формулировок: "Со священником Даниилом Сысоевым пришли проститься сотни людей" и " В Москве завершилась церемония прощания с известным шоуменом Романом Трахтенбергом"(выделено мною - иер.А.).
Ни о каких мерах по отношению к мусульманам, а также никакой активности с их стороны - в смысле сожаления о совершившемся не видно. Президент назвал убийство "тягчайшим преступлением", а исламские лидеры сказали, что мол, "жаль.." Одни слова.........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 08:17. Заголовок: Не следует говорить ..


Не следует говорить о Святейшем (начальствующего в народе твоём не злословь (книга Деяний)).
Тема будет удалена в архив к выходным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 10:52. Заголовок: Батюшка, я хотел ска..


Батюшка, я хотел сказать, быть может, получилось не слишком внятно, что, по моему мнению, мирное сосуществование конфессий возможно лишь в случае однозначной духовной доминанты и чётко обозначенного в государстве приоритета православия. При одебеливании духовном церковных начал свято место легко замещается структурами более целостными и стойкими, что отнюдь не означает хоть как-то спасительными или истинными. Строго говоря, конструктивный диалог возможен лишь с позиции силы и никак иначе. Прежде всего силы духовной и крепости церковной и уж за тем – физической. Слабого, но благородного гяура просто зарэжут, как барана. Вспомним Кондопогу, Чечню, великие картины Верещагина. Сначала замирить, и потом уже - жить мирно «с бронепоездом на запАсном пути». То же, к чему призывают активисты либерализьма, в том числе и из экуменистического крыла официальной иерархии: культурный диалог, равноправные взаимоуважительные «братские» саммиты, общий всевышний, единые радения и проч. – форма ослабления, уничижения Православия и значит – государства, народа. Слабого – будут рэзать, быть может, не сразу, – по милости победителя, которого, как известно, не судят – уже некому. И если победитель – победил и завоевал страну и столицу неверных, то завоёванным или преданным властями крайне затруднительно добиваться прав. Как палестинцам – у евреев, как сербам - у албанцев, русским - у хохластых властей и под. Оттого и говорили о Государе иконном, православном, о государстве – хранителе веры православной и уже потом – отеческой Его к иным народам заботе, без умаления их и унижения. Но царство земное прапвославное утеряно, отнято, как дар неоправданный, талант зарытый и до сих пор явственно - горько рыдаем на гноище. И дай Бог, хотя бы не перестать плакать и не позабыть плачущим, кто мы. Думается, это и происходит ещё теперь, в том числе и по молитвам о. Даниила. Я это имел ввиду, но отнюдь не учёбу у инославных.
Ну не хранит нынешнее государство Православия, своего народа. И случившееся с иер. Даниилом, замечательным и очень известным батюшкой – вполне закономерное следствие всеобщего духовного разложения вблизи золотящихся куполов. Возникает тут и мысль шальная: если Государство не хранит, то и разрушает тем. Разрушает, чётко осознавая, что делает. Разрушая, уничтожает лучшее. Как помнится, о. Даниил бывал не всегда созвучен хорам церковного официоза в ряде вопросов, в том числе внутри - церковной жизни. Живой, яркий, глубокий и ясный человек, о. Даниил был широко известен рядом заметных фильмов и передач с его участием. В том числе, как помнится, в фильмах Душенова о Иоанне Грозном. Личность такого батюшки и радовала, и ободряла, и вселяла сил самим своим существованием на фоне округло – импотентных монологов официоза. Зачастую, представляется, он противостоял сконцентрированному злу практически водиночку, будто в стане чужих… или в окружении беспомощьных и немощных безразличий. Так и гибель его прямо в своём приходе. Этакий апофеоз нашей реальной физической немощи, где не нашлось ни одной руки, прособной урезонить это «лицо» каким-нибудь подсвечником. Множим мартирологи своею дебелостью – так уж получается. И совсем не известно, кто направил руку «лица кавказской национальности». Может статься – это продолжение череды событий некоего «выравнивания послушных рядов» с удалением торчащих углов. Событие ряда убийства полк. Наумова. Кстати сказать, у этого лица может быть совершенно различная конфессиональная принадлежность, отнюдь не обязательно относящаяся к исламу. Может, просто выгодно свернуть всё к православно – исламскому противостоянию и возгреть его градус. А отстранённое и надменно-безразличное высказывание представителя ислама – образец обычного и заслуженного отношения сильного (не согретого Православной Любовью) к слабому и беззащитному, которому ни самому защититься, ни помощи искать, - безотносительно к тому существует сознание вины либо нет. Просто созрела степень свободы высказываться ТАК, попущена. Как попущено слишком многое, например, глумление над Красной площадью и святынями её. И ещё заметный шип в сети: мол, миссионеров продолжают убивать – и записывают о. Даниила в ряд един с о. Александром Менем. Вот уж нелепица и осквернение светлой памяти новопреставленного батюшки Даниила.

И ещё, само название темы «позор», - не стал бы относить к исламу в России, но скорее к властям предержащим и допустившим. Впрочем, пробираясь к этимону слова позор – находим некое зрелище, чуть не театрализованное представление на реальной крови священника. И некий театр провокации и глумления, сочетающего несоединимое по природе: плача по трахтенбергу (не к ночи помянуть) и отпевания нового мученика. Представляется, большинство соотечественников и единоверцев вслед за СМИ более обращено и сочувственно первому. Вот это уж истинно - позор.

http://www.pycckie.org/novosti/2009/novosti-211109.shtml

В догонку о подобном случае. Недавно прочёл о произошедшем несколько лет назад в Святой Земле событии, в русском храме на колодце Иакова. Событии, вероятно, широкоизвестном, тем не менее, упомяну. Православный священнник о. Филумен был убит в храме за неисполнение требований убрать иконы и распятие от в т.ч. иудейской святыни. Отец Филумен был убит ударами топора в лицо крест - накрест. Ему были отрублены пальцы рук. Такие вот материальные формы духовного противостояния на святыне. Кстати, батюшка, если не ошибаюсь, в том месте, о котором говорилось в некогда поставленном Вами к Рождеству на Подворье детском спектакле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 00:36. Заголовок: Димитрий, кажется, р..


Димитрий, кажется, разница мжду Вами и мной в том, что Вы ещё чего-то ждёте от государства Российского. И по этой причине всё время негодуете на те, или иные ошибки нашей государственной машины..а я давно считаю такие сожаления напрасным занятием.
Не удивительно, на мой взгляд, что законодательство наше не предусматривает внимательного изучения случаев, подобных данному. Наследники коммунистов и не могли поступить иначе.
Не удивительно, что убийца не найден (полагаю, его и не найдут, хотя он "скрылся с места преступления ПЕШКОМ!")
Не удивительно, что лидеры ислама так холодно отзывались по этому поводу - в такой обстановке они чувствуют свою силу и их никто не может остановить.
Не удивительно, что СМИ молчат. И сама история оказалась забытой уже на девятый день.
Не удивительно, что так быстро возникло несколько версий причин этого убийства...
Чего-либо ждать от государства не имеет смысла. Вся проблема в нас.
Ещё раз приведу зеркальную ситуацию: в Мемфисе или Дубае христианской церкви было бы несдобровать безо всякого участия госструктур, в случае убийства христианином мусульманского священнослужителя. Полагаю, христианам было бы трудно возвращеться домой ... после богослужений, к примеру, - по крайней мере, в первые дни после события. Полагаю, нам нет смысла ожидать перемен на законодательном уровне.
Нам просто следует пожалуй, удаляться от знакомств с мусульманами. Ибо они придерживаются агрессивных взглядов. Нам следует не стесняться высказываться против ислама и не одобрять тех, кто ищет контакта с его адептами.
Нам не следует стесняться сказать мусульманству: "позор!" в связи с убийством о. Даниила... (ибо, убийца сам не слишком строго придерживался, похоже, норм джихада, запрещающих убийство священнослужителей)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 10:56. Заголовок: Батюшка, ну отчего В..


Батюшка, ну отчего Вы решили, чо негодуя на происходящее, я чего-то жду от нынешнего государства? Отнюдь. Но все мы молимся о Богохранимой стране нашей, властях и воинстве ея, и совсем не о Благочествейшем Государе... Молимся и, значит ли, что уповаем при этом на милость, на преложение гнева-попущения Божиего? Я уповаю на это, возмущаясь происходящим. А нынешнее положение Церкви и православных, простите за сравнение, несколько похоже на затяжное земное вдовство, положение падчерицы нелюбимой неродным (не природным) отцом. Как в беседе с самаритянкой: тот, кто с тобою сейчас - не муж тебе. И тут действительно нечего ждать кроме милости Божией. Вопрос в том, ждать ли милости молясь о властях? Или молиться безнадёжно, - но тогда это уж почти пустое проговаривание получается. Прошу - и зная, что не дадут, на самом деле и не прошу вовсе, а поизношу только уставное. Впрочем в молитве о властях нет слышимого призывания Православного Государя на Богохранимую страну. Но есть - дерзновенное упование на милость Божию -недостойным её.

Так что, надеюсь, никакой "онтологической" разницы между мной и Вами всё же нет, но некое (с моей стороны) продирание к единомыслию.
Благословите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 23:23. Заголовок: Простите, Димитрий. ..


Простите, Димитрий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 01:52. Заголовок: Ещё заметка на эту т..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 00:37. Заголовок: Во время переноса те..


Во время переноса темы случалось непоправимое: по моему недосмотру она рассыпалась на два кусочка. Теперь восстановить её можно только искусственной "заплаткой"...
Итак, после второго поста в исходной теме было следующее сообщение Димитрия:
-Димитрий- пишет:

 цитата:

Аналогично, батюшка. Вот уже , по меньшей мере два года, христианам крайне не просто попасть на схождение Благодатного Огня в Храм Гроба Господня. Как говорили участники событий, в этом году даже начальник Руссакой духовной мисси не был допущен. Некоторых упорных млнахов и мирян прости избивала израильская полиция. И огонь, как печально шутят, сходит на израильских военных. Представьте ситуацию, когда бы Берла Лазара или там какого - нибудь правоверного хасида на пустили бы в Московский Кремль на хануку, где минору возжигает Сам, напр. ВВП? Так что речь следовало бы вести не о позоре ислама, но о крепости государствообразующих православных принципах и воцерковлении властей по милости Божией. А тот же ислам, как видится, зримо, физически и препятствует во Святой земле приходу Антихриста. Именно представителями ислпма замурованы Золотые врата, исламскими могилами заложен вход в них, исламом водружён Купол Скалы на горе Мориа. Я не оправдываю поступка, но речь о том, что и единственно ислам препятствует строению третьего Храма, что означало бы уже завершение зримого мира. У ислама есть свая целостностьи крепость, которую ломать, даже православным прозелитизмом в лоб - не стоит. Я нисколько не оправываю произошедшего, но речь надобно вести не об этом факте, но шире - о воцерковлении "богохранимой страны, властех и воинства". В православном государстве как некогда в империи найдётся каждой ниородческой личности и конфессии своё достойное местивблизи и под сенью Православного целостного. Но о чём говорить, когда государство светское. Власти - светские. И власти церковные склоняются в экуменизм. И эта дрябость, дебелость легко давится целостными новообразованиями, становящимися вполне недоброкачественными. Попробовали бы в сионистском Израиле или в исламских державах подобные коленца помыслить или проговорить. Наши же власти от православия крайне далеки и остаётся только молить об этом на ектениях, ожидая милости Божией и пожиная плоды попущения за происходящее в некогда православной Империи.
Видится так.

И ещё, представляется, что проявлениям некоего духовного противостояния, даже в формах инородческого духовного экстремизма или сатанизма можно противостоять прежде всего методами и силами духовными. Ислам вполне крепко сбитое духовное могучее явление. Пожалуй, значительно более многочисленное, чем православие. И если в ойкумене исламской принципиально невозможен прозелитизм, до смертного противостояния ему, то , как не печально это признать, вероятно, они уже вполне обоснованно могут включить в исламкую ойкумену и город Москвк со всеми последствиями... Что, собственно и происходит при безразличии и содействии властей предержащих, в том числе властей - духовных, земных.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 10:36. Заголовок: В предыдущем посте я..


В предыдущем посте я упомянул (к сожаленю, с ошибкой в имени - исправил) о мученической кончине от рук иудеев у колодца Иакова о. Филумена. Сегодня появилась информация о канонизации новомученика.

http://russned.ru/intheworld/soversheno-proslavlenie-ierusalimskogo-novomuchenika

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 00:20. Заголовок: Спасибо, Димитрий. ..


Спасибо, Димитрий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 18:15. Заголовок: Ну нет слов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 00:09. Заголовок: Прекрасно. Но ... сл..


Прекрасно. Но ... следующая статья, словно нарочно составлена для того, чтобы показать, как многоразличны бывают причины нападения на священнослужителей.
Конечно, мы не можем предположить, что на второго священника напали с целью отвести подозрения от миролюбивого исламского сообщества.
Меж тем, не приходится удивляться, что "поддержать" о.Виталия Зубкова приехали "Ночные волки".
Такое впечатление, власти защитить бедный храм не могут. Мы, тоже...
Однажды у покойного митрополита Иоанна (Снычёва) спросили: "почему Вы печатаетесь в таких подозрительных газетах" (его интервью было опубликовано в газете "Дуэль")? Владыка очень хорошо сказал тогда: "я печатаюсь там, где меня печатают".
Впору и нам поприветствовать "волков": мы защищаемся теми, кто нас защищает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 00:02. Заголовок: Ещё статья - хотя, ..


Ещё статья - хотя, скорее уже не об исламе, а об о.Данииле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 01:30. Заголовок: Вот фильм об о.Дании..


Вот фильм об о.Данииле Сысоеве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 13:40. Заголовок: Православие и ислам развитие темы в обсуждении ссылки

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 00:52. Заголовок: Спасибо, Димитрий! О..


Спасибо, Димитрий! Обязательно прочитаю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 19:07. Заголовок: Убийца священника Сы..


Убийца священника Сысоева застрелен при задержании
17:49 «Вести.Ru»

СКП РФ установил убийцу православного священника Даниила Сысоева, застреленного в храме апостола Фомы в Москве в ноябре 2009 года.

Как передает «Интерфакс», некоторое время назад на посту ГИБДД в Махачкале при оказании вооруженного сопротивления милиционерам был убит мужчина, доставленный для проверки на причастность к совершению преступлений. При нем был обнаружен паспорт на имя Бексултана Карыбекова, а также пневматический пистолет, переделанный для стрельбы боевыми патронами калибра 9 миллиметров.

«В настоящий момент следствием получены неопровержимые доказательства, что именно из этого пистолета был убит Даниил Сысоев», — отметили в СКП РФ.

Вот адрес ссылки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 22:42. Заголовок: Но, кажется, убитый ..


Но, кажется, убитый разбойник - вовсе не убийца о.Даниила.
Уж больно удобен всем такой исход: и убийца наказан (de facto), и никто никому ничего не сказал.
Ведь сколько пришлось бы разгребать проблем, если бы выяснилась действительная мотивация убийства о.Даниила?! Преступление на религиозной почве - самое неудобное, ибо совершается в результате долгих размышлений и, быть может, молитв. Приходится, таким образом, признать, что очень многие люди неправы в своих надеждах. Ибо поклоняются сатане!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет