Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 23.11.07 09:35. Заголовок: о самоубийстве
В моем молитвослове есть молитва мученицам Домнине и дщерям её: Виринеи (Веронике) и Проскудии (Просдоке). И есть такая подпись:"Виринею и Проскудию вели на смерть за веру. Чтобы сохранить дочерей от блудного насилия со стороны пьяных воинов и чтобы дочери предстали Христу девами, Домнина во время обеда воинов вошла с дочерями в реку, как в добровольную могилу. Вода поглотила их всех." Я привыкла считать, что самоубийство - самый тяжкий грех, и, к тому же, единственный, который не может быть прощен (потому что раскаяться уже никак). Получается, нет? И при определенных обстоятельствах - например, как описанные выше - может считаться подвигом??? Что-то у меня в голове не укладывается. И еще один вопрос: где-то слышала, что один день в году за самоубийц можно молиться в церкви (подавать записочки) - это правда?
Виринею и Проскудию вели на смерть за веру. Чтобы сохранить дочерей от блудного насилия со стороны пьяных воинов и чтобы дочери предстали Христу девами, Домнина во время обеда воинов вошла с дочерями в реку, как в добровольную могилу. Вода поглотила их всех."
А еще и многих других мучеников можно записать в самоубийцы. Ведь они когда были спрятаны сами выходили и объявляли себя христианами - шли на верную смерть, которой могли бы избежать. Как это объяснить?
Хорошая мысль Однако, в таких случаях бывает весьма небесполезно проверить источник. Каким веком датируется данное житие; где составлено; как далеко отстоит время написания его от описываемых в нём событий? и т.д. - в общем, проверить достоверность. Ибо объяснения в данном случае можно придумать. Но коль скоро воспринимается такой случай, как самвольное окончание собственной жизни, то в общем случае, таких вещей происходить не должно было бы. Истинность подвига не должна зависеть от трактовки подвига - в общем случае он должен быть очевиден и однозначен. Иначе это не будет уже "свидетельством" - а по-гречески "мученик" - это ""мАртирос" - свидетель. (Если повиг неясен, то он не может быть свидетельством - повторяю, в общем случае).Что ж касается "любви к жизни" - формулировка здесь требует большей точности... Любить жизнь - как это?! И паки: что есть жизнь в данном высказывании? Процесс? Но можно не любить жизнь сию и жаждать иной. В таком случае такой уход в воду может трактоваться, как нелюбовь к жизни сей... - здесь нужна большая точность. Ведь не может считаться грехом нелюбовь к процессу, в котором не осталось ничего радующего? ВЕдь при этом, можно предположить, что человек устремлён к жизни иной - что он - не от мира сего... Ведь, если говорить строго, то Жизнью нам следует называть Христа (Аз Есмь Путь и Истина и Жизнь - говорит Господь). и лишь нелюбовь к Нему следует почесть грехом в точном смысле... Вы, Лида, имели в виду Христа, когда говорили о любви к жизни? Или, скорее, процесс?
Отправлено: 25.11.07 23:52. Заголовок: Лида пишет: Если че..
Лида пишет:
цитата:
Если человек ОТДАЕТ свою жизнь, любя её, ради Бога
Если на амбразуру бросается - понятно, что человек отдает свою жизнь достойно. Но, наверно, ни один из таких героев не испробовал иных средств для победы и защиты своих товарищей прежде, их бросок на амбразуру был крайний шаг, когда иных не было. А, в случае мучеников, они, судя по житиям, услыша, что негде убивают за Христа - вызывались умирать, быть казненными. Они ничего и никого этим не защищали. Я не говорю, что они не святы, что они не приняты Богом. Но, в современном мире подобно многие истерики могут пойти отдавать свою жизнь просто не подумав до конца.
Ведь, если говорить строго, то Жизнью нам следует называть Христа (Аз Есмь Путь и Истина и Жизнь - говорит Господь). и лишь нелюбовь к Нему почесть грехом в точном смысле... Вы, Лида, имели в виду Христа, когда говорили о любви к жизни? Или, скорее, процесс?
В этом смысле вообще никто не любит жизни кроме христиан. Конечно, как христианка, я радуюсь, что потенциально эта любовь мне доступна. Но мне очень неловко видеть сколь мало я делаю в этой любви, и сколь много делают нехристи. Мне кажется, что такое рассуждение слишком радикально.
Старец Паисий: "-Геронда, поставлен окончательный диагноз. Ваша опухоль злокачественая. Это рак в одной из самых худших форм. -Принеси-ка мне какой-нибудь платочек, и я пущусь в пляс! Я не танцевал ни разу в жизни, но сейчас пущусь в пляс от радости, что приближается смерть. ...
Если в человеке живет Христос, то смерть для него радость. Однако не дело радоваться тому, что ты умрешь, потому что устал от жизни.
Но что ни говори, человек духовный, будь он молодым или старым, должен радоваться и тому, что он живет, радоваться и тому, что ему предстоит смерть. Не надо только добиваться смерти самому, потому что это будет самоубийством."
Любить жизнь, по-моему, значит с радостью принимать принимать этот дар Божий. И прошу не путать с любовью ко греху - это совсем разные вещи.
И еще (мое мнение). Если имени Христа нет на устах, эта не значит, что и в сердце Его нет (и наоборот).
Отправлено: 26.11.07 11:07. Заголовок: Лида пишет: Если в ..
Лида пишет:
цитата:
Если в человеке живет Христос, то смерть для него радость. Однако не дело радоваться тому, что ты умрешь, потому что устал от жизни.
Да, для мучениц Домнины и дщерей её: Виринеи (Веронике) и Проскудии (Просдоке) Христос был жизнью. И Он, видимо, принял то, что они сами зашли в воду и утопились. Ангелы не защитили их, в их смерти была Воля Божия. Интересно сравнить это житие с рассказом Достоевского "Кроткая". Там тоже сама выбросилась из окна - принял ли такую Бог?
Жизнь-это дар Божий,как её не любить?Умри я сегодня-не видать мне Царства Небесного.А жизнь это как раз те самые условия которые мне нужны чтобы измениться,и сделаться достойным Вечности.Бог говорит с нами через обстоятельства,Сам воспитывает и направляет нас,ни на минуту не покидает,рушит наши идеалы,чтобы мы могли увидеть небо-чудный прцесс,процесс изливания на нас Божией любви. И в конце(когда я изменюсь,все во мне станет весьма хорошо),после долгих совместных трудов,нас ждет встреча-смерть.Как не любить смерть?
Отправлено: 01.12.07 22:18. Заголовок: Если по благословени..
Если по благословению правящего архиерея отпевание всё-таки состоялось, то усопшего считают состоящим в общении с Церковью. И поминания о нём совершаются обычным чином.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума