Отправлено: 18.02.08 10:51. Заголовок: чтение в пути

Батюшка,подскажите,что можно читать в дороге(сидя в метро или маршрутке),а что только перед иконами в храме или дома?Можно ли читать утреннее правило в пути?Ваши разъяснения мне бы очень помогли. Спасобо.

 Отправлено: 18.02.08 23:09. Заголовок: Конечно, лучше читат..

Конечно, лучше читать (любое правило) в тишине и благоговении - перед иконой с возжёной свечёй...
Но жизнь наша бывает ... многообразна и читать приходится по-разному.
Общий принцип: читать лучше, чем не читать.
Если мы начинаем ждать удобного момента для молитвы, или благоприятных обстоятельств - это верный признак, что молитва наша не состоится вовсе.
Молиться следует тогда, когда приходит помысел о молитве.
Если это окажется метро - пусть будет метро; если на рынке - прекрасно, пусть будет на рынке. И так с любым правилом.
Или почти с любым: я не стал бы, вероятно, молиться в метро молитвами из чина литургии, или прочитывать молитвы читаемые перед началом исповеди - вслух. Но и только.
Утренние, или вечерние молитвы не требуют такой собранности и самоотдачи и их, полагаю, вполне можно прочитывать в дороге.
(С пониманием того, конечно, что лучше бы молиться дома, у икон).

 Отправлено: 18.02.08 23:28. Заголовок: Читать иль не читать..

Читать иль не читать
Вот в чем вопрос.
Достойно ль покоряться нам судьбе
Или читать молитвы на легке
С свечой зажженною в руке...

А что Вы, батюшка, скажете о том, что такой человек, который молится в транспорте смущает народ. Клюкву трудно смутить. А иных...
Тем более, что молитвы часто читают бормоча себе под нос, что вызывает впечатление сумашедшего. (Или, что у человека мобильник Бога есть:)

 Отправлено: 19.02.08 00:55. Заголовок: Да! Или кто поклоны ..

Да! Или кто поклоны земные кладёт - в вагоне метро?!
Можно ли одобрить такую практику?

 Отправлено: 19.02.08 11:40. Заголовок: Уважаемые критики!До..

Уважаемые критики!До абсурда дойти-дело,в общем-то, не хитрое.Суть вопроса вот в чём:несколько раз в неделю есть три часа,которые приходиться тратить на дорогу.Можно,конечно,разглядывать знакомый пейзаж(что особенно приятно в метро),но есть потребность заполнить это время бОльшим смыслом.
Из того,что ещё хотелось бы уточнить:можно ли таким образом читать Псалтирь? Евангелие(хотя предполагаю,что это неуместно)?И если мне нужно перекреститься могу ли я это сделать"про себя"?Простите, если мои вопросы покажутся Вам глупыми.Но мне важно получить на них ответ.Простите ещё раз.

 Отправлено: 20.02.08 00:42. Заголовок: Да, таким образом мо..

Да, таким образом можно читать и псалтирь и евангелие.
Всё это - в случае невозможности, или затруднительности совершения правил в стационарном положении.
О том, креститься, или не креститься, если вокруг нас люди, имеется рассуждение отцов о том, стоять, или не сидеть за Всенощным бдением:
Лучше сидеть и думать о Боге, чем стоять и думать о ногах. В нашем случае эта мысль тоже "работает":лучше вместо крестного знАмения произнести молитву Иисусову, чем перекреститься с мыслью о том, как и кто на меня посмотрел.

 Отправлено: 20.02.08 13:17. Заголовок: раздва пишет: Или к..

раздва пишет:

цитата:

Или кто поклоны земные кладёт - в вагоне метро?!

Одна моя подруга делала вид, что что-то поднимает, и так клала поклоны. Тут смущение не от поклонов, а от физического состояния

 Отправлено: 20.02.08 13:19. Заголовок: юконс пишет: Из тог..

юконс пишет:

цитата:

Из того,что ещё хотелось бы уточнить:можно ли таким образом читать Псалтирь? Евангелие(хотя предполагаю,что это неуместно)

Сей вопрос можно видоизменить. Можно ли читать Псалтирь и Евангелие вне рпавила, так просто.

 Отправлено: 20.02.08 13:20. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

О том, креститься, или не креститься, если вокруг нас люди, имеется рассуждение отцов о том, стоять, или не сидеть за Всенощным бдением:

А можно ли по брошуре вычитать всенощное бдение вместо посещения службы (в транспорте)

 Отправлено: 20.02.08 23:30. Заголовок: Псалтирь и евангелие..

Псалтирь и евангелие вне правила читать можно.
Всенощное бдение вычитывать по брошюре -... сложно по меньшей мере.
Что, к примеру, делать со стихирами, которые различны в различных службах(?) или с ектеньями, читать которые подобает священнослужителям...

---

Однажды о.Владимир установил определённую епитимью - за пропущенную пару в институте - 50, кажется, земных поклонов.
Вскорости это привело к тому, что студентки сознательно не шли на учёбу, добровольно избирая поклоны (которых, к слову сказать, скопилось столько, что выполнить их все за один день оказывалось невозможно).
Может быть, не случайно, нет практики вычитывать всенощное бдение по брошюрке. На бдении ты или был, или уже не был....

 Отправлено: 21.02.08 16:17. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

Что, к примеру, делать со стихирами, которые различны в различных службах(?) или с ектеньями, читать которые подобает священнослужителям...

А на Афоне как то с Иисусовой молитвой читают. Можно ли так? Да и вопрос- можно ли вообще, если все остальные причины преодолены прочитать вс енощное бдение в транспорте. Кто-то мне рассказывал про отца Владимира, что он в поезде как-то раз вычитал. Так ли это?

 Отправлено: 21.02.08 16:18. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

Может быть, не случайно, нет практики вычитывать всенощное бдение по брошюрке. На бдении ты или был, или уже не был....

А можно ли сходить на бдение в пятницу, а на литургию в воскресение?

 Отправлено: 21.02.08 22:50. Заголовок: клюква пишет: Кто-т..

клюква пишет:

цитата:

Кто-то мне рассказывал про отца Владимира, что он в поезде как-то раз вычитал

Возможно. Но ведь он-то священник, а мы, насколько я понимаю, рассматриваем практику мирянскую. Кроме того, это был исключительный случай. А мы выясняем, как должно строиться правильное чтение.
Повторяю, нет практики вычитывать дбение по брошюрке.
На Афоне же... Был такой инок Фикара. Он составил чин прочтения всенощного бдения с молитвой Иисусовой. Книга его появилась на Руси веке в XVII, но большого распространения не получила.
Некоторое время назад (лет десять, должно быть) была напечатана второе произведение того же автора - "Плач инока Фикары". Книжечка эта продавалась в церковных лавках, но большим спросом не пользовалась.
Насколько мне известно, вторая часть книги Фикары не переиздавалась.
В современной практике нет вычитывания дбения по брошюре, повторяю.
Если где-то кто-то когда-то вычитывал, то это его ... дело. По меньшей мере, он знал, что делает и сумел вычитать.
Нам же, не имеющим такой возможности , не следует пытаться. Ибо этого нет в практике.

---

клюква пишет:

цитата:

А можно ли сходить на бдение в пятницу, а на литургию в воскресение?

Всенощное дбение приготавливает нас к участию в Божественной литургии. Соответственно, для того, чтобы определить, можно ли пропустить день, следует проверить, не развлёкся ли я в течение этого дня? Вполне ли остаюсь в прежнем, сформировавшемся в процессе бдения, духе.
Если ж говорить о практике, то такого мы там не найдём. Обычно так не делают.

 Отправлено: 21.02.08 23:09. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

Соответственно, для того, чтобы определить, можно ли пропустить день, следует проверить, не развлёкся ли я в течение этого дня? Вполне ли остаюсь в прежнем, сформировавшемся в процессе бдения, духе.

А, приходишь с бдения домой, шлепнешь пару раз по одному месту одному субъекту с словесным сопровождением, и какой там дух!
Если еще перед этим день покрутиться, то любое дуновение ветерка развлечет, и развлечение будет в радость!

 Отправлено: 21.02.08 23:12. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

Вполне ли остаюсь в прежнем, сформировавшемся в процессе бдения, духе. Если ж говорить о практике, то такого мы там не найдём. Обычно так не делают.

Дух чтобы сохранить надо вообще от дел отстраниться. в таком случае всех замужних женщин отлучат мужья от семьи, а незамужние будут лапу сосать с голодухи. С такой точки зрения всенощное бдение только для духовенства и служится. Ну, разве еще для студентов далеких от сессии.

 Отправлено: 22.02.08 00:17. Заголовок: иер.Алексий пишет: ..

иер.Алексий пишет:

цитата:

Однажды о.Владимир установил определённую епитимью - за пропущенную пару в институте - 50, кажется, земных поклонов.

Не 50, а 100. И мы всё-таки стали меньше прогуливать!

А в общественном транспорте батюшка говорил, что креститься не надо. Про земные поклоны в метро что-то никто спросить не догадался :)

 Отправлено: 22.02.08 00:38. Заголовок: Лида пишет: Про зем..

Лида пишет:

цитата:

Про земные поклоны в метро что-то никто спросить не догадался :)

В метро поклоны не земные, а подземные!

 Отправлено: 22.02.08 01:10. Заголовок: Простите меня, но мн..

Простите меня, но мне тоже захотелось высказаться, хотя вопрос был задан батюшке.
Что касается меня, то я в дороге люблю читать Иисусову молитву или какой-нибудь православный журнал ("Фому", "Нескучный сад","Виноград","Славянку"). В общем, что-нибудь душеполезное, что есть под рукой (книгу, газету, журнал). Проезжая храмы,крещусь явно, а во время молитвы - "про себя". Утреннее правило совершаю в дороге только тогда, когда долго сплю утром. Обычно из-за правила встаю пораньше, пока все спят. Помоги Вам Господи, юконс, в Ваших благих начинаниях. Иер. Алексий прав - читать, лучше, чем не читать!
И ещё из личного опыта вспомнилось. Как-то лежала в больнице и читала правило по молитвослову, так чуть ли не вся палата стала спрашивать, что же такое интересное я читаю.

 Отправлено: 22.02.08 11:11. Заголовок: Таня & пишет: К..

Таня & пишет:

цитата:

Как-то лежала в больнице и читала правило по молитвослову, так чуть ли не вся палата стала спрашивать, что же такое интересное я читаю.

Это бывает... и часто заканчивается насмешками над верой через несколько дней.