Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 13.11.06 19:20. Заголовок: Современная медицина и прививки
Здравствуйте! Я новичек! Меня интересует , то как првославнные священнослужители относятся к вмешательству в организм человека современной медицины, в частности вопрос о вреде и пользе прививок нас волнует! СПАСИБО
Да я просто тролль ( ) Вообще-то у меня муж - православный. А я, как это сейчас называется, сочувствующая Просто становится иногда интересно что это за народ. А раз муж ходит на службы на Подворье, то вот я и зашла на ваш форум. Почитала я темы, в них я не очень разбираюсь. Тогда открыла свою темку, По профессии мы с мужем микробиологи и изучали это и по учебникам и самостоятельно.
Насчет же пользы, то трудно что-то придумать. Даже если удастся делать вакцины без вредных веществ, и ввести у нас в стране иммунные паспорта с рождения, как в развитых странах, к каждому подходить индивидуально, прививать только здоровых детей и после достижения двух лет, как многие советуют, а после каждой прививки определять уровень антител и т.д. Все равно слишком неправильная эта идея в принципе. Берется вирус, "ослабляется" разными способами, вводится в организм. А как ведет он себя дальше - до сих пор никто и не знает. Сейчас все больше публикаций о появлении всевозможных мутаций вирусов коклюша, паротита и т.п. И единственный выход ученые от медицины видят в том, чтобы от каждой мутации делать свою вакцину. И так до бесконечности. А почему обязательно должны быть хорошие стороны. Разве мало явлений без положительных сторон. Например, Что было хорошего в том, что до недавнего времени молозиво считалось вредным для новорожденного и малыша держали отдельно от матери три дня до появления "полноценного" молока? И кормили его смесью или глюкозой. И столько лет это практиковалось в наших роддомах. А теперь вот доказано, что в молозиве то и находятся ценнейшие вещества, дающие деткам настоящий иммунитет. А какая положительная сторона в абортах? Тоже нет.
На :http://www.eliseeva.ru/smi/01-parazit.htm - написано, что "рост большинства тяжелых заболеваний, в частности, рака, обусловлен небывалой активизацией патологических и ранее не представляющих опасности микроорганизмов, грибов-паразитов." Согласно современным представлениям иммунологии только ослабленние им системы может привести к "активизации патологических и ранее не представляющих опасности микроорганизмов" . Этот иммунодефицит (ослабление) может быть вызван и неправильным формированием им системы вследствии мощного антигенного удара - почти 40 прививок до 16 лет;и неблагоприятными экологическими факторами и врожденными предрасположенностями. А деток у нас двое. Старшему 6, ему сделаны прививки до 5 лет, младшей 1,5г, прививки делали до 6 мес. Темой о прививках мы стали заниматься 1,5 г назад. Окончательноее представление сформировалось!
Тоже поучаствую. Согласна, что у священников нет единого мнения насчет прививок. Дали мне недавно книжку почитать со страшилками-пугалками про прививки, масонов и уничтожение русского народа. Такая "литература", конечно, только запутывает. Заметила также, что люди отказываются от прививок, когда дети тяжело заболевают и прослеживается связь с прививкой. Например, дочь подруги очерь тяжело переболела корью после прививки против кори, была опасность даже потерять девочку. Ей очень долго не ставили правильный диагноз. Ну конечно, она же получила прививку против кори! А в этом случае, по мнению официальной медицины, ребенок корью не заболеет или перенесет болезнь в легкой форме. И родителям не удалось доказать связь прививки и болезни. Но после этого случая, свое мнение о прививках они изменили. Можно, конечно, экспериментировать на своих детях: заболеет\не заболеет, станет аллергиком\не станет... А потом нести крест болезни ребенка. Хочу заметить, что это только мое частное мнение, основанное на собственном опыте.
Дали мне недавно книжку почитать со страшилками-пугалками про прививки, масонов и уничтожение русского народа
Надеюсь, автором её не был священнослужитель. И издана она была без архиерейского благословения.
Хороших книг не так много. И прилавки полны дурной литературой. И тиражи таких брошюрок всё растут... К сожалению, именно новоначальные чаще всего оказываются "жертвами" её. Давно пора бы ввести церковную цензуру... Ну а нам, во всяком случае, следует знать, что мнение отдельных лиц далеко не всегда совпадают с мнением Церкви. Даже мнение святого человека может отличаться от него. Так даже говорят: нет ни одного святого, мнения которого не содержали бы некоего изъяна, нет святого, который держался бы строго церковного мнения по всем вопросам всегда и везде и не погрешал.
Что же до современных брошюрок, то и сАмый выпуск многих из них предполагает порой некий обман, некую провокацию. Будемте читать Священное Писание. Будемте читать святых отцов. Из вновь издающихся книжек - известных, "надёжных" авторов. И так, может быть, сможем избежать путаницы.
Если читать всё подряд, со здравым смыслом, вероятно, вовсе придётся распрощаться
Специальная комиссия из представителей органов образования и Роспотребнадзора Пензенской области расследует обстоятельства массового инфекционного заболевания учащихся и педагогов школы ? 67 города Пензы. Как сообщил журналистам на брифинге в пятницу министр образования и науки Пензенской области Юрий Скачков, от инфекции, природа которой в настоящее время выясняется, пострадали 90 школьников и 7 учителей. В числе заболевших - школьники с 1-го по 11-й классы.
По информации агентства "Интерфакс", массовое инфицирование произошло в минувший четверг. Никто из школьников и учителей не госпитализирован, они находятся под домашним наблюдением.
Симптомы заболевания - резкие боли в животе, тошнота и рвота. Возможность заражения через пищеблок школы уже исключена, так как треть пострадавших не посещали столовую.
Как сообщил начальник отдела регионального Роспотребнадзора Михаил Баев, пока трудно сделать предположения о характере инфекции. Нужны дополнительные лабораторные исследования, которые проводятся в настоящее время. При этом ротавирусный характер инфекции исключен. 17.11.2006 16:58
К сожалению, не только в этой школе. Я вчера была на родительском собрании, там говорили, что заражение уже в пяти школах. Срочно вводится питьевой режим. Мы должны давать детям с собой в школу воду в бутылках, т.к. по мнению местного начальства, инфекция была в воде. Однако, интересно, что жители близлежащих домов продолжают пить воду из-под крана и не заболевают. Странно, что заражения идут по школам и совпадают с вакцинацией против гриппа... Сейчас за две недели некоторым школьникам сделали третий этап гепатита, реакцию Манту и гриппол. Проблема в воде?!? Все молчат, журналистам запретили об этом говорить. Зато по всем местным каналам нам рассказывают о том, что "в воде вся таблица Менделеева", ее пить опасно
Все молчат, журналистам запретили об этом говорить.
Это не удивительно.
Фиалка пишет:
цитата:
цитата: Дали мне недавно книжку почитать со страшилками-пугалками про прививки, масонов и уничтожение русского народа
Правильно, на самом деле все наоборот (как по телевизору)
Привки это только польза, масоны - это вообще христианте чистой воды и не имеют никакого отношения к сатане, ну и русский народ конечно никто не уничтожает, все наоборот, он процветает и множиться... Конечно пугалки все это...
Не знаю, братья и сестры. Мои вот дети тоже заболели теперь. И симптомы очень похожи на описаные в заметке. И безо всяких прививок от гриппа. Боюсь, не всё в жизни нам удастся объяснить рационально. Вероятно, враги наши. Которые уничтожают народ русский и отравляют нас различными способами, не имеют тел. Это суть бесы. И искать их среди людей - не очень правильно..
Любое событие нам следует увидеть правильно. Не бывает абсолютно "чёрных" и абсолютно "белых" событий; абсолютно плохих и абсолютно благих. Ибо В МIРЕ СЕМ НЕТ НИЧЕГО АБСОЛЮТНОГО - после грехопадения по крайней мере. И пока мы не увидели "обратную сторону" события, нам не следует успокаиваться. Ибо мы не рассмотрели его вполне.
У одной из моих знакомых ребёнок умер во чреве. Это было месяце на шестом, кажется... И ей сделали операцию, которую тоже можно назвать аботром (полагаю, что так). По крайней мере, техника абортов в данном случае была использована во благо. Теперь у неё замечательный малыш. А без оной техники, она померла бы через несколько месяцев после своего ребёночка.
Положительные примеры сему, пожалуй, единичны на фоне массовых абортов в духе неких гигиенических мероприятий или профилактики. В данном случае, профилактики от восстановления русского народа. Искать врагов среди людей действительно не правильно, аксиоматично неправильно. Но не преступная ли халатность - отрицание существования их и возведение всей полноты ответственности только лишь на злобные силы бесплотные? Сама по себе революция, например? От ангелов падших или и человеки ручки приложили? Не ищем врагов, но прощаем, и сокрушаем, и гнушаемся. По-моему, так вернее.
Не ищем врагов, но прощаем, и сокрушаем, и гнушаемся
Но если начать искать врагов, мы получим советскую власть! Не тем же ли самым и занята была НКВД? В том ведь и проблема, что революционеры оказались обмануты - силами бесовскими. И те, кто позволил обмануть себя более других, получил бОльшую власть - после победы сей самой революции. Они прикладывали свои руки. И получали бОльшее страдание в итоге. Принципиально это - правильный подход: преступник - есть более жертва, чем тот, кто пострадал от него. Это не отрицает, меж тем, принципа справедливости: преступник должен понести возмездие. И даже более: не может праведник получить то же, что грешник. Обеспечить этот принцип должно государство. Но не всегда государство и Церковь действуют противоположно друг другу. Церковь заботится более о спасении души преступника. Что порой может приводить к желательности наказания для преступника.
Неправильно, меж тем, рассматривать проблему столь упрощённо: люди послужили злу - и нам следует обеспечить возмездие для них.
рассуждая, я удалился слишком далеко. А ведь речь была не о том... я говорил только, что всякое явление мы должны наблюдать с различных сторон. Видеть как положительные, так и отрицательные стороны его.
Паки, если говорить о революции, то весьма многое из того, что можно назвать перегибами (порой ужасными и отвратительные) были смыты революцией. Многое из того, что было перед революцией не восстановимо теперь и даже забыто - и СЛАВА БОГУ. Говоря так, я далёк от оправдания революции. Но мы должны видеть как положительные, так и отрицательные стороны.
Революция - дело рук бесовских, в этом нет сомнения. При всём этом люди тоже виноваты, без сомнения. Но более других людей виноваты ... мы сами.
Скажите, насколько велик грех женщины, делающей аборт, если она искренне верит, что это не убийство, а лечебная процедура, что во чреве не ребенок, что ребенок только тот, который уже родился.
Но ведь до некоторой степени, грех не есть понятие субъективное. Грех есть грех вне зависимости от того, что я о нём думаю. Тем более, если речь идёт об убийстве. И, представляется, не может совесть не свидетельствовать человеку, что за спиной его грех. Ну а если не свидетельствует, следует "молитися далее". В данном случае необходимо руководствоваться не тем, что было у неё в голове, когда она совершала всё сие, а тем, что там образуется там, когда она вполне поймёт произошедшее. А до тех пор, пусть молится.
А ещё случается, что после детоубийства вся последующая жизнь женщины и её близких, и уже родившихся детей идёт уже как-то иначе, вливается в некое новое, нечистое (утратившее чистоту) русло, в течение которого вдруг "ниоткуда" появляются скорби и внятные вразумления: разводом, одиночеством, закрытостью сердца от видения своего падения, болезнями, смертями близких... и, в каком-то смысле, разрушением мира - от слезинки ребёнка, умученного во чреве мамой.
Хочется отметить, что кроме оснований для протеста против вакцинации, имеются несомненные факты в ее пользу: как-то - практически полное искоренение некоторых болезней. Например - оспы. Традиционная медицина с ее академической школой и системой воспроизводства кадров добилась того, что дети не умираю сейчас от поноса или гриппа. (Я говорю о статистике в отношении тысяч человек). У моей бабушки по материнской линии было 5 братьев и сестер. Самый старший дожил до пяти лет. Она единственная выжила. Хочется верить, что в живых оставалось больше детей, чем один к шести... Кстати, именно "официальная" медицина на ноги поднимает наших детей, когда заболевания действительно серьезные. Честь и хвала этим людям за то, что работая в жутких условиях и за маленькие зарплаты, они там все же работают и вылечивают деток. Имеется ввиду не частный случай встречи с плохим врачом или злой санитаркой, а, принципиально, о всей системе и опыте. Другой медицины кроме, "официальной", не существует. Именно к ней мы обратимся, когда ребенок заболеет, а "примочки" и "припарки" помогать не будут. Протест уже не будет иметь значения.
Мы тут говорим не о всей медицине, а о неполезности прививок в теперешнем прививочном графике. Факты говорят как раз об обратном, вам так же рекомендую посмотреть фильм о прививках, там как раз очень хорошо показано в результате чего были побеждены оспа и т.д.
Думается, что профилактика и лечение неотделимы друг от друга. Кстати, интересная ссылка. Оккультная природа гомеопатии: http://sektoved.ru/articles.php?art_id=7
Здесь, вроде, никто не отвергает официальную медицину. И не спорит, что у нее есть средства для спасения жизни и лечения многих болезней. Просто, как и в любой науке, существуют и ошибки, и неправильные теории и идеи, встречается и недобросовестность и малообразованность и бюрократизм.
Теория эволюции тоже уже много лет в нашей стране считается официальной наукой. В развитие этой теории вложено много средств, десятки институтов занимались ею на протяжении десятилетий. Трудно подсчитать сколько неправильных научных выводов было сделано в угоду этой доктрине. И, хотя в последние годы появилась возможность публиковать другие мнения, официальная наука не может отказаться от этой теории. И в школах наших детей все еще учат, что люди произошли от обезъян и т.п.
И что же это за профилактика, которая неотделима от лечения. Это наверное, про прививки. Они, действительно, частенько, неотделимы от лечения. Профилактика болезней - посильная духовная жизнь, нормальные условия жизни, рациональное питание, свежий воздух, чистая вода, мир в семье, физическая нагрузка, сведение химии (в том числе и лекарств) к минимуму и т.д. Все это как раз отделяет нас от лечения.
имеются несомненные факты в ее пользу: как-то - практически полное искоренение некоторых болезней. Например - оспы.
В данном случае это не факт, а вывод из двух фактов. Первый факт - оспа исчезла. Второй факт - Были прививки от оспы. Нам преподносится вывод, что первый факт - следствие второго. Но картинки в в учебнике по истории для пятого класса, изображающие как человек постепенно образовывался из обезъяны, тоже выглядят убедительно.
Бернарду Шоу принадлежит афоризм: "Доктор - такой же отличный консультант в вопросах прививок, как мясник - в вопросах вегетарианства". Вы, может быть, не поверите, но в его время в Великобритании родителей, отказавшимся сделать детям прививку, штрафовали и сажали в тюрьму. Причем даже смерть первых детей после прививки не являлась оправданием для отказа. Как хорошо, что в России врачи до революции были далеки от политики и не могли добиваться принятия таких законов.
Интересный факт: В то время, когда тиф, холера, дизентерия, проказа, чума, сибирская язва и другие страшные болезни постепенно исчезали, только оспа, против которой была изобретена прививка, сопротивлялась дольше всех. В той же Англии, в 1880 году, после 30 лет обязательных прививок она на 50% превышала средний уровень десяти предыдущих лет.
А вот еще интереснейший эксперимент в той же Англии. В 1869 г. промышленный город Лейстер, в ответ на заключение в тюрьму горожанина, отказавшегося делать своим детям прививки, вообще отказался от прививок в пользу санитарного контроля и ранней изоляции заболевших. Вакцинаторы с нетерпением ждали эпидемий в Лейстере("Боже, покарай Лейстер!"). Журнал "Ланцет" призывал жителей города перед лицом очередной эпидемии, расползающейся по Англии, прививаться. Но прививок не было, и не было эпидемии, ни даже маленькой, на радость прививателям, вспышки. Всего двое заболевших в 1884 году, и те оказались привитыми.
В Италии, проф. Карло Руата из университета Перуджи в 1899 году опубликовал статью, где утверждал, что Италия - самая вакцинированная страна в мире (количество привитых достигало 98,5%). Но эпидемия 1887-89 гг. показала бессмысленность надежд на прививки. Смертность от оспы превзошла таковую "допрививочного периода". Особенно показателен приводимый Раутой пример сицилийского местечка Виттория, где при населении в 2600 жителей оспа стала причиной смерти 2100 из них. "Я получил от местных властей декларацию, что все население прививалось два раза в год в течении последних лет" (!)
Во время войны с Испанией за господство над Филиппинами в 1899-1901 гг. американские солдаты получали прививки против оспы каждые шесть недель (!) и все равно оспа косила их все три года. Одних только смертей от оспы: 78 в 1899г., 113 в 1900г, 37 в 1901г.
В Швейцарии же и Австралии, где не было обязательного оспопрививания, оспы практически не имелось.
И, как ни странно, Япония и Германия, где были самые жесткие прививательные законы, часто страдали от тяжелейших оспенных эпидемий. Могу привести статистику по годам, если кого-то заинтересует.
В России со статистикой всегда было не очень. Но вот есть интересная информация за 1960 год. От больного, побывавшего в Индии и заразившегося оспой, в Москве были инфицированы 46 человек. Трое скончались (из них двое с тяжелыми фоновыми заболеваниями), остальные переболели с разной степенью тяжести. Из 46 заболевших ВСЕ получали прививки в детстве. Из них 23 человека получили дополнительные прививки в том же самом году, в котором заболели, десять человек - за три года до болезни, и еще четырнадцати прививки, сделанные на фоне уже имеющегося заражения, также не помогли. Это об эффективности прививок.
В ряде стран прививки были отменены потому, что перед последствиями прививок бледнела сама натуральная оспа. Даже советским авторам дозволили (правда, лишь для врачей) написать следующее: " Почти паралелльно с введением в практику вакцин появились сообщения о побочном их влиянии. Так, вакцинация против оспы, даже проводимая по всем правилам, вызывала осложнения. О наиболее тяжелых из них менингоэнцефалитах - вначале запрещали сообщать в печати, чтобы не отпугнуть население от проведения вакцинаций. Несмотря на запрет, рост числа поражений мозга после прививок привел к появлению сообщений в литературе, в первую очередь в Дании, затем в Голландии, Германии, Франции, России. В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ ОТ ЭТИХ ОСЛОЖНЕНИЙ УМЕРЛО БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ, ЧЕМ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЯ НАТУРАЛЬНОЙ ОСПОЙ. (выделено мной) В Голландии в 1954г. от поствакцинальных энцефалитов погибал один на 60 привитых, что вызвало панику в стране... Кроме энцефалита описывались и другие осложнения - вакцинальная экзема, генерализированная и ползучая вакцинии и др. Выделение вируса из ликвора и мозга погибших показало, что возбудительэтих осложнений один и тот же - вирус вакцины"
Либов А.Л., Николаевский Г.П. Проблемы ликвидации оспы. М., 1970, с.5.
А широкой публике продолжали промывать мозги заявлениями: "Своевременная прививка против оспы практически безопасна и полностью предохраняет от этой страшной болезни"
(Либов - доктор мед. наук, профессор, первый директор Ленинградского НИИ детских инфекций. Кроме того, представлял Общество детских врачей СССР во Всемирной организации педиатров).
Прошу, внимательно прочитайте две последние цитаты одного и того же автора. Которую из них вы отнесете к "официальной медицине"?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
рассуждая, я удалился слишком далеко. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума